Сергей Дуванов. ОДИН ВОПРОС ОДИН ОТВЕТ.

Акежан Кажегельдин продолжает свой информационный проект в казахстанских медиа.

Сер­гей Дува­нов, неза­ви­си­мый жур­на­лист и поли­ти­че­ский ана­ли­тик.

Как извест­но Аке­жан Каже­гель­дин с коман­дой еди­но­мыш­лен­ни­ков сего­дня все­рьез зани­ма­ет­ся поис­ком денег, кото­рые наши не чистые на руку чинов­ни­ки и биз­не­сме­ны спря­та­ли в офшо­рах, с тем что­бы вер­нуть их в Казах­стан. В прин­ци­пе дело хоро­шее и даже нуж­ное. Вот толь­ко лич­но у меня на этот счет име­ет­ся боль­шой скеп­сис. Насколь­ко оправ­да­но воз­вра­ще­ние укра­ден­ных средств в Казах­стан сего­дня? В чьи руки попа­дут укра­ден­ные у наро­да день­ги? Будет ли от них толк, если они ока­жут­ся в руках, по сути, тех же чинов­ни­ков, ори­ен­ти­ро­ван­ных на лич­ное обо­га­ще­ние, а не на про­цве­та­ние Казах­ста­на?

В ходе поле­ми­ке с Аке­жа­ном Маг­жа­но­ви­чем я задал ему вопрос. Вот что из это­го полу­чи­лось.

Сергей Дуванов :

Замо­ра­жи­ва­ние по реше­нию меж­ду­на­род­но­го арбит­ра­жа 22 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров Наци­о­наль­но­го фон­да Казах­ста­на в нью-йорк­ском бан­ке ока­зал­ся шоком для всех казах­стан­цев. Похо­же, пре­зи­дент Назар­ба­ев не ожи­дал чего-то подоб­но­го в отно­ше­нии сче­тов наци­о­наль­ных ком­па­ний, раз впер­вые заго­во­рил об этом. Но вряд ли он подо­зре­вал, что под угро­зой кон­фис­ка­ции нахо­дят­ся огром­ный фонд, пред­на­зна­чен­ный для буду­щих поко­ле­ний.

Если учесть, сколь­ко в послед­ние годы пре­тен­зий выдви­га­ет­ся Казах­ста­ну, не при­ве­дет ли пред­ла­га­е­мая Вами кам­па­ния рас­кры­тия зару­беж­ных акти­вов казах­стан­ских мил­ли­ар­де­ров — кор­руп­ци­о­не­ров к тому, что все они будут аре­сто­ва­ны и в кон­це кон­цов будут анну­ли­ро­ва­ны. В резуль­та­те день­ги доста­нут­ся кому-то, но толь­ко не казах­стан­цам. Ни буду­щим поко­ле­ни­ям, ни тем, кто живет сего­дня.

В этой ситу­а­ции может быть луч­ше не помо­гать рас­кры­вать, а наобо­рот — мак­си­маль­но скры­вать казах­стан­ские день­ги, выве­ден­ные за рубеж? До тех вре­мен, когда в Казах­стане уста­но­вит­ся демо­кра­ти­че­ская систе­ма прав­ле­ния, когда воз­вра­ща­ясь они попа­дут в руки наро­да, а не тех, кто их все рав­но раз­во­ру­ет сего­дня.

Акежан Кажегельдин:

Исто­рия с аре­стом 40% Нац­фон­да в нью-йорк­ском бан­ке ста­вит вопрос о пра­ви­тель­ствен­ной кор­руп­ции на самом высо­ком уровне. Как эти сред­ства ока­за­лись за рубе­жом? Кто при­нял такое реше­ние? Какую «комис­сию» ему или им за это запла­ти­ли? Может быть, они еще и про­цен­ты по это­му вкла­ду себе заби­ра­ют – пол­мил­ли­ар­да в год мини­мум?..

Как мож­но испы­ты­вать дове­рие к нынеш­не­му руко­вод­ству Наци­о­наль­но­го бан­ка Казах­ста­на, когда бан­ков­ский сек­тор оста­ет­ся «чер­ной дырой», погло­ща­ю­щей аст­ро­но­ми­че­ские сум­мы из бюд­же­та и наци­о­наль­но­го фон­да. Я пред­ла­гал не так дав­но назна­чить руко­во­ди­те­лем Нац­бан­ка Ора­за Джан­до­со­ва и повто­ряю, что здесь нуж­на фигу­ра зна­чи­тель­ная, а не без­воль­ные согла­ша­те­ли.

Пре­зи­дент рань­ше гово­рил, что вер­нуть из зару­беж­ных бан­ков надо несколь­ко мил­ли­ар­дов. А ока­за­лось, что толь­ко в одном нью-йорк­ском из 22 мил­ли­ар­да! Если Нур­сул­тан Назар­ба­ев не зна­ет о том, где и как хра­нят­ся день­ги Нац­фон­да и наци­о­наль­ных ком­па­ний, то где гаран­тия, что осталь­ные 60% не раз­во­ро­ва­ли? На Цен­тро­банк, как над­зор­ный и регу­ли­ру­ю­щий орган, надеж­да ника­кой нет. Тут бы пар­ла­мен­та­ри­ям вспом­нить о сво­ем дол­ге кон­тро­ли­ро­вать рас­хо­до­ва­ние народ­ных средств. Это ста­ло бы про­яв­ле­ни­ем пат­ри­о­тиз­ма.

При этом внеш­ний сово­куп­ный долг Казах­ста­на состав­ля­ет 167,9 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров и уве­ли­чил­ся за послед­ний год на 14 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров, то есть, на 8,3%. куда идут эти день­ги, обще­ство не зна­ет. Кто пору­чит­ся, что не напря­мую в запад­ные бан­ки на сче­та мини­стров и руко­во­ди­те­лей гос­ком­па­ний?

В такой ситу­а­ции любая скрыт­ность под пред­ло­гом «наци­о­наль­ных инте­ре­сов» толь­ко поощ­ря­ет раз­граб­ле­ние досто­я­ния Казах­ста­на. Бог дал при­род­ные богат­ства все­му наро­ду Казах­ста­на, а не «Каз­му­най­га­зу» или «Самрук-Казыне». И тем более не их мене­дже­рам, кото­рые зарва­лись и чув­ству­ют себя соб­ствен­ни­ка­ми.

Поэто­му мы с кол­ле­га­ми по меж­ду­на­род­ным непра­ви­тель­ствен­ным орга­ни­за­ци­ям и казах­стан­ски­ми акти­ви­ста­ми вклю­чи­лись в про­цесс поис­ка и пуб­ли­ка­ции дан­ных о кор­руп­ци­он­ных состо­я­ни­ях казах­ских чинов­ни­ков. Толь­ко сде­лав их пуб­лич­ны­ми, мож­но тре­бо­вать, что­бы суды и пра­ви­тель­ства тех стран, где сей­час спря­та­ны акти­вы, вер­ну­ли их Казах­ста­ну.

Но надо пони­мать, что нынеш­не­му руко­вод­ству никто эти день­ги сей­час не вер­нет, если госу­дар­ство не про­де­мон­стри­ру­ет соб­ствен­но­го стрем­ле­ния к избав­ле­нию от кор­руп­ции. Пока министр финан­сов без­на­ка­зан­но хра­нит пол­мил­ли­ар­да дол­ла­ров в запад­ных бан­ках, какой неза­ви­си­мый суд пере­даст в его рас­по­ря­же­ние кон­фис­ко­ван­ные сред­ства? Он оста­вит их замо­ро­жен­ны­ми до луч­ших вре­мен.

Когда насту­пят луч­шие вре­ме­на и сколь­ко невзгод пред­сто­ит пере­жить наше­му насе­ле­нию, никто не зна­ет. Поэто­му я наста­и­ваю на том, что­бы корруп­ци­о­не­ры в вер­хов­ной вла­сти были раз­гром­ле­ны немед­лен­но – при­чем сред­ства­ми нынеш­не­го авто­ри­тар­но­го режи­ма пре­зи­ден­та Назар­ба­е­ва. Как ни пара­док­саль­но это зву­чит…

Раз в пар­ла­мен­те нет оппо­зи­ции и судеб­ная власть бес­по­мощ­на, пре­зи­дент дол­жен взять при­мер с коро­ля Сау­дов­ской Ара­вии и упо­тре­бить свою нынеш­нюю неогра­ни­чен­ную власть на то, что­бы вер­нуть в стра­ну уве­ден­ные из нее сред­ства и за счет это­го запу­стить дви­га­тель эко­но­ми­ки, кото­рый без­на­деж­но глох­нет.

Какие бы циф­ры не рисо­ва­ли ста­ти­сти­ки из Адми­ни­стра­ции, всем оче­вид­но, что стра­на поте­ря­ла темп, уро­вень жиз­ни пада­ет, пер­спек­ти­вы у моло­де­жи самые уны­лые. Еще несколь­ко лет тако­го загни­ва­ния, и Казах­стан пре­вра­тит­ся в клас­си­че­ское «раз­ви­ва­ю­ще­е­ся госу­дар­ство» афри­кан­ско­го типа. В кото­ром про­ис­хо­дит что угод­но, но толь­ко не эко­но­ми­че­ское раз­ви­тие.

Пер­вое, что дол­жен сде­лать пре­зи­дент Назар­ба­ев – гром­ко и пуб­лич­но назна­чить комис­сию для рас­сле­до­ва­ния ситу­а­ции с зару­беж­ны­ми акти­ва­ми чинов­ни­ков, оли­гар­хов, гос­ком­па­ний и фон­дов. Комис­сия опуб­ли­ку­ет свой доклад, разо­шлет его всем упо­мя­ну­тым там бан­кам и управ­ля­ю­щим ком­па­ни­ям с пред­ло­же­ни­ем обез­дви­жить все сред­ства подо­зре­ва­е­мых казах­стан­ских вла­дель­цев на вре­мя про­ве­де­ния рас­сле­до­ва­ния.

Даль­ше надо будет дей­ство­вать в соот­вет­ствии с тем пла­ном репа­три­а­ции капи­та­лов, кото­рый име­ет­ся в рас­по­ря­же­нии пре­зи­ден­та Назар­ба­е­ва. По нему всем фигу­ран­там отче­та комис­сии пред­ла­га­ет­ся выбор: доб­ро­воль­ное воз­вра­ще­ние средств в эко­но­ми­ку Казах­ста­на под меж­ду­на­род­ные гаран­тии от кон­фис­ка­ции, имму­ни­тет от даль­ней­ше­го пре­сле­до­ва­ния и воз­мож­ность пере­дать опре­де­лен­ную часть средств по наслед­ству. Или — судеб­ные про­цес­сы в Казах­стане и за рубе­жом, при­го­во­ры, каки­ми они толь­ко ни ока­жут­ся, воз­мож­ность лише­ния сво­бо­ды и пол­ной кон­фис­ка­ции средств.

В Комис­сию по воз­вра­ще­нию капи­та­лов не надо нани­мать доро­гих запад­ных адво­ка­тов, на кото­рых в послед­ние годы пра­ви­тель­ством уже потра­че­но, оче­вид­но, не менее мил­ли­ар­да дол­ла­ров. Мы гото­вы пред­ло­жить в комис­сию двух-трех экс­пер­тов по рас­кры­тию пре­ступ­ле­ний в эко­но­ми­че­ской сфе­ре, кото­рые помо­гут лока­ли­зо­вать вкла­ды и соб­ствен­ность казах­стан­ских граж­дан и орга­ни­за­ций. За несколь­ко меся­цев будет най­ден «клад» мини­мум в 100 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров.

По дан­ным меж­ду­на­род­ных агентств, толь­ко за пери­од 2004 – 2015 гг. из Казах­ста­на было выве­де­но при­мер­но 167,5 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров США.

И это толь­ко сред­ства от про­да­жи полез­ных иско­па­е­мых без уче­та про­даж госу­дар­ствен­ных акти­вов, долей в место­рож­де­ни­ях неф­ти и газа, цвет­ных и ред­ко­зе­мель­ных метал­лов, золо­та, сереб­ра.

К ним надо при­ба­вить неза­кон­ные пла­те­жи за доступ на внут­рен­ний рынок услуг (ана­ло­гич­но исто­рии теле­ком­му­ни­ка­ци­он­но­го кон­цер­на TeliaSonera). Плюс про­дол­жа­ю­щи­е­ся скры­тые опе­ра­ции на рын­ке неф­ти и газа, при кото­рых уво­дит­ся при­мер­но 30% дохо­да от всех про­даж. Плюс тол­лин­го­вые опе­ра­ции с сырьем цвет­ных мате­ри­а­лов (цинк, медь, хром). Плюс меж­ду­на­род­ные бир­же­вые махи­на­ции с исполь­зо­ва­ни­ем казах­ских акти­вов по при­ме­ру «Каза­том­про­ма»…

По тако­му «боль­шо­му сче­ту» казах­стан­ских средств за рубе­жом долж­но быть не менее 250 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров. Их мож­но и нуж­но вер­нуть в стра­ну. Но для это­го сле­ду­ет рас­крыть для обще­ствен­но­сти и пра­во­охра­ни­тель­ных орга­нов име­на и пози­ции тех, кто мно­го лет спо­соб­ство­вал хище­нию и выво­ду средств, кто управ­ля­ет ими от име­ни казах­ских кор­руп­ци­о­не­ров-чинов­ни­ков.

У каж­до­го наше­го под­поль­но­го мил­ли­ар­де­ра есть свои при­служ­ни­ки на Запа­де, кото­рые полу­ча­ют огром­ные комис­си­он­ные за свою служ­бу.

У Тиму­ра Кули­ба­е­ва это Арвинд Тику, у пре­зи­ден­та Назар­ба­е­ва им был Дж. Гиф­фен, у Дари­ги Назар­ба­е­вой и Раха­та Али­е­ва – бра­тья Хора­ни.

Булат Уте­му­ра­тов исполь­зо­вал граж­да­ни­на Австрии Гар­ри Лучан­ско­го, с кото­рым его одна­жды задер­жа­ли в париж­ском аэро­пор­ту при попыт­ке ввез­ти почти мил­ли­он дол­ла­ров налич­ны­ми. Это было скром­ное нача­ло. Сей­час Б. Уте­му­ра­то­ва обслу­жи­ва­ют швей­цар­ские «гно­мы», и состо­я­ние его изме­ря­ет­ся мил­ли­ар­да­ми…

Для того, что­бы запад­ная пра­во­охра­ни­тель­ная систе­ма взя­лась рас­сле­до­вать источ­ни­ки богатств этих «рыб-при­ли­пал», надо в Казах­стане реши­тель­но опуб­ли­ко­вать все дан­ные о том, как и кому они слу­жат. Ина­че с ними не спра­вить­ся. Сви­де­тель­ство тому – про­иг­рыш Казах­ста­ном арбит­раж­но­го про­цес­са про­тив бра­тьев Хора­ни. Стра­на реши­ла огра­ни­чить­ся полу­прав­дой и не рас­кры­вать роли этих род­ствен­ни­ков Раха­та Али­е­ва в полу­че­нии акти­вов Д. Назар­ба­е­вой. В резуль­та­те – неубе­ди­тель­ная пози­ция в суде и необ­хо­ди­мость пла­тить этим «горе-инве­сто­рам» мно­гие мил­ли­о­ны дол­ла­ров из бюд­же­та.

Бла­го­да­ря раз­об­ла­че­нию запад­ных посред­ни­ков-сообщ­ни­ков мы смо­жем вый­ти на огром­ные сред­ства, инве­сти­ро­ван­ные через них в ано­ним­ные акти­вы: про­из­ве­де­ния искус­ства, недви­жи­мость, яхты, доли в закры­тых инве­сти­ци­он­ных фон­дах. Наши мил­ли­ар­де­ры щед­ро пла­тят им за услу­ги. Но не все из сво­е­го кар­ма­на. Жад­ные рас­пла­чи­ва­ют­ся долж­но­стя­ми в госу­дар­ствен­ных ком­па­ни­ях. Бла­го­да­ря Кари­му Маси­мо­ву в прав­ле­ние фон­да «Самрук-Казы­на» в каче­стве дирек­то­ра попал аме­ри­кан­ский лоб­бист бол­гар­ско­го про­ис­хож­де­ния Алек­сандр Мир­чев. Это­му пер­со­на­жу посвя­тил свое рас­сле­до­ва­ние аме­ри­кан­ский жур­на­лист Кен Силь­вер­стайн. Ока­за­лось, что скром­ные дохо­ды А. Мир­че­ва вопи­ю­ще про­ти­во­ре­чат его рас­хо­дам. В послед­ние годы он при­об­рёл доро­гое жильё в Вашинг­тоне и Май­а­ми, поку­па­ет про­из­ве­де­ния искус­ства на меж­ду­на­род­ных аук­ци­о­нах, жерт­ву­ет круп­ные сум­мы непра­ви­тель­ствен­ным орга­ни­за­ци­ям, кото­рые зани­ма­ют­ся поли­ти­че­ски­ми иссле­до­ва­ни­я­ми.

Род­ствен­ни­ки А. Мир­че­ва, бед­ные бол­гар­ские граж­дане, тоже обо­га­ти­лись настоль­ко, что кузен недав­но выиг­рал в суде иск на 20 мил­ли­о­нов дол­ла­ров. Рахат Али­ев, кото­рый был хоро­шо зна­ком с А. Мир­че­вым, под при­ся­гой заве­рял запад­ные суды, что источ­ни­ком бла­го­со­сто­я­ния лоб­би­ста явля­ют­ся выс­шие казах­ские руко­во­ди­те­ли.

Уве­рен, что пра­во­охра­ни­те­ли США осно­ва­тель­но зай­мут­ся А. Мир­че­вым. Но како­ва будет судь­ба казах­ских денег, кото­рые ему доста­лись в управ­ле­ние по мило­сти К. Маси­мо­ва и само­го пре­зи­ден­та Назар­ба­е­ва. Бан­ки Австрии, Швей­ца­рии, Вели­ко­бри­та­нии с готов­но­стью отда­дут их в аме­ри­кан­ский бюд­жет. Но нам нуж­но, что­бы они вер­ну­лись в бюд­жет Казах­ста­на!

Поэто­му мы долж­ны про­сле­дить все марш­ру­ты этих денег, от неф­тя­ной сква­жи­ны в Жана­о­зе­ни до ячей­ки в швей­цар­ском бан­ке, где хра­нит­ся доро­гое полот­но зна­ме­ни­то­го худож­ни­ка. Тогда любой запад­ный суд поста­но­вит вер­нуть сред­ства Казах­ста­ну, кото­рый сотруд­ни­ча­ет с меж­ду­на­род­ным пра­во­су­ди­ем и пре­сле­ду­ет кор­руп­цию.

Казах­ста­ну ост­ро нуж­ны сред­ства, но не для того, что­бы зака­пать их в аста­нин­скую гли­ну или потра­тить на олим­пи­а­ду. Они нуж­ны на обра­зо­ва­ние для моло­де­жи, пен­сии пожи­лым, охра­ну здо­ро­вья всем. Но самое глав­ное – на созда­ние прин­ци­пи­аль­но новой про­мыш­лен­но­сти, высо­ко­тех­но­ло­ги­че­ских пред­при­я­тий, на заме­ну «неф­тя­ной иглы» эко­но­ми­кой зна­ний и услуг.

Извест­но, с каким скеп­си­сом отно­сит­ся наше насе­ле­ние к обе­ща­ни­ям нынеш­ней вла­сти наве­сти поря­док в делах госу­дар­ства. Без опо­ры на обще­ство, без поли­ти­че­ских пар­тий, ответ­ствен­но­го перед пар­ла­мен­том пра­ви­тель­ства и поли­ти­че­ских сво­бод ника­ко­го поряд­ка ждать не сле­ду­ет. Но нико­му не зака­за­но даже на склоне лет перед угро­зой кра­ха дости­же­ний всей сво­ей жиз­ни про­зреть и при­ло­жить уси­лия к спа­се­нию ситу­а­ции. Если на это пошел сау­дов­ский король на сво­ем девя­том десят­ке, поче­му бы пре­зи­ден­ту Назар­ба­е­ву не услы­шать сиг­нал тре­во­ги?

Наде­ять­ся на «луч­шие вре­ме­на» нуж­но. Но гораз­до важ­нее делать в любые нынеш­ние вре­ме­на то, что нуж­но. И не отка­зы­вать даже кор­руп­ци­о­не­рам и каз­но­кра­дам в шан­се на осо­зна­ние и искуп­ле­ние.

Людь­ми часто дви­жет стад­ный инстинкт: все бегут – и я бегу, все вору­ют – и я ворую… Если в казах­ском обще­стве ста­нет при­ня­то воз­вра­щать нечест­но нажи­тые сред­ства, то мно­гим это помо­жет посту­пить пра­виль­но хотя бы из стад­но­го инстинк­та: все воз­вра­ща­ют – и я вер­ну…

Новый год вся­кий раз дает всем шанс на обнов­ле­ние и исправ­ле­ние оши­бок. В том чис­ле авто­кра­там, кор­руп­ци­о­не­рам и их сообщ­ни­кам.

Спа­си­бо за вопрос и с Новым годом!

Аке­жан Каже­гель­дин.

Ори­ги­нал ста­тьи:  https://www.facebook.com/sergey.duvanov.14